Главный внештатный гериатр минздрава ольга ткачева. Пусть альцгеймер подождет

Недавно правительство предложило повысить возраст выхода на пенсию с 60 до 65 лет для мужчин и с 55 до 63 лет для женщин. Реформа будет поэтапной и начнется со следующего года. О том, почему это неизбежный процесс, как повышение пенсионного возраста может повлиять на здоровье трудящихся и что нужно делать, чтобы как можно дольше оставаться активным, рассказала в интервью корреспонденту РИА Новости Ирине Альшаевой главный гериатр Минздрава РФ, доктор медицинских наук, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Ольга Ткачева.

— Отличается ли отношение к пожилому человеку в России и в западных странах?

— Во многих странах мира понятие "успешное старение", которое включает в себя не только физическое здоровье, но и социальное здоровье, духовность, внешний вид и чувство цели уже стало привычным. У нас этот термин только начал приживаться. Мы сейчас начинаем понимать, что старение — не финал жизни и что старость тоже может быть перспективной, плодотворной и счастливой. Однако в нашем обществе так же, как и в других странах, присутствует пока явление эйджизма — дискриминации по возрасту, например, при устройстве людей пожилого возраста на работу.

— Как вы относитесь к проекту повышения пенсионного возраста в России?

— Я считаю, что повышение пенсионного возраста это неизбежный процесс. Меняется демографическая ситуация не только в России, но и мире. Мы никуда от этого не денемся. Сегодня 55-летнюю женщину сложно назвать пожилой. А мужчина в 60-летнем возрасте часто находится на пике свой карьеры. Я считаю, что увеличение пенсионного возраста неизбежно, возраст выхода на пенсию растет вместе с увеличением периода активной жизни человека. Человек должен быть задействован в жизни общества значительно дольше.

В целом опыт европейских стран, США, Японии показывает, что повышение пенсионного возраста не повлияло на тенденцию увеличения продолжительности жизни, которая отмечалась до этого.

Опыт Австрии, когда целенаправленно проанализировали изменения после повышения пенсионного возраста, показал, что повышение пенсионного возраста не повлияло на обращение за медицинской помощью и различные социальные выплаты (например, по инвалидности), что косвенно свидетельствует о том, что повышение пенсионного возраста не привело к ухудшению состояния здоровья населения.

— Конечно. В России проводились крупные эпидемиологические исследования, которые касались людей 55-65 лет и старше. Я предполагаю, что с учетом результатов научных исследований принималось решение об увеличении срока выхода на пенсию.

Национальным медицинским исследовательским центром профилактической медицины в 2011-2013 годах было выполнено многоцентровое наблюдательное исследование "Эпидемиология сердечно-сосудистых заболеваний в регионах Российской Федерации"(ЭССЕ-РФ). В исследование вошли данные обследования репрезентативных выборок в 13 регионах России. Женщины и мужчины, продолжавшие работать после достижения пенсионного возраста (то есть женщины 55-64 лет, мужчины 60-64 лет), характеризовались более высоким качеством жизни, меньшей частотой обращений за всеми видам медицинской помощи (госпитализация, амбулаторная помощь, вызовы скорой и неотложной медицинской помощи).

Российским геронтологическим научно-клиническим центром было выполнено исследование репрезентативных выборок женщин 55-64 лет и мужчин 60-64 лет. Это исследование показало, что, несмотря на достаточно высокую распространенность хронических неинфекционных заболеваний и факторов риска их развития, у граждан этого возраста редко (<10%) выявляются гериатрические синдромы (клинические признаки старения), практически отсутствуют функциональные дефициты (выявляются у 1,2%).

Это же исследование показало, что у неработающих мужчин употребление алкоголя выше почти в три раза и в 4,6 раза чаще выявляются признаки депрессии. Неработающие женщины ниже оценивают свое качество жизни, у них достоверно хуже когнитивные функции и в два раза чаще выявляется вероятная депрессия. Многофакторный анализ выявил 10 независимых факторов, ассоциированных с депрессией у женщин 55-64 лет, среди которых работа оказалась единственным защитным фактором, снижающим риск депрессии на 55%. Следует отметить, что низкая физическая активность повышала шанс вероятной депрессии в 3,8 раза.

— Как повышение срока выхода на пенсию может сказаться на тех людях, которые заняты тяжелым физическим трудом? А умственным?

— За время существования пенсионной системы в России изменился характер труда: появились новые технологии производства, уменьшилась доля тяжелого физического труда. Но там где по-прежнему сохраняется тяжелая физическая работа, работа, связанная с профессиональными вредностями, необходимо подходить к повышению пенсионного возраста очень осторожно.

— Учитывая, что в преклонном возрасте увеличивается количество болезней, самочувствие становится хуже, нужно ли вводить специальную диспансеризацию для работающих людей старше 60 лет?

— Хочу озвучить мысль, которая почему-то иногда вызывает непонимание, — человек должен сам отвечать за свое здоровье. Сегодня в России создана полноценная служба профилактики. Каждый гражданин может пройти качественную диспансеризацию в поликлинике абсолютно бесплатно. В каждой поликлинике есть кабинеты и отделения медицинской профилактики. Туда можно обратиться не по факту болезни, а за консультацией о состоянии своего здоровья. Там же осуществляется бесплатная диспансеризация, которая подразумевает опрос обратившегося, осмотр, лабораторное исследование, инструментальное вмешательство в случае необходимости.

Это делается для людей и в молодом, и в пожилом, и старческом возрасте. Человек для этого просто должен прийти в поликлинику.

— Что нужно делать, чтобы не подойти к пенсионному возрасту с целым букетом заболеваний?

— С возрастом количество болезней накапливается. Но наличие букета болезней к 60 годам зависит от того, как человек относится к своему здоровью, как за ним следит. Все заболевания сердечно-сосудистой системы, онкология, сахарный диабет, деменция, болезни суставов — это проблемы, связанные с возрастом. И этот клубок проблем важно вовремя остановить, начав как можно раньше уделять внимание своему здоровью и вести здоровый образ жизни.

— Какова в России средняя продолжительность жизни сегодня и каковы прогнозы демографов?

— Ожидаемая продолжительность жизни при рождении для мужчин и женщин на 2018 год составляет 73,5 лет. Прогнозируется, что к 2030 году она возрастет до 80,1 года. Если говорить о мужчинах, то средняя продолжительность жизни будет составлять 75,8 лет, о женщинах — 83,7 года. В настоящее время появляются научные подтверждения того, что люди медленнее стареют, медленнее утрачивают когнитивные и физические функции. Например, в только что опубликованном исследовании, проведенном в разных регионах Европы, ученые сравнили когнитивные и физические функции у 18757 человек, которым было 50 лет и более в 2003-2004 годах и у 16696, которым было 50 лет и более в 2013 году. Оказалось, что позже рожденные люди имели достоверно лучшие когнитивные функции, чем их ровесники 10 лет назад, и когнитивные функции 50-летнего человека в 2003 году соответствовали когнитивным функциям 58-летнего человека в 2013 году.

— Может ли использование стволовых клеток и широкое внедрение разработок генной инженерии еще больше продлить жизнь по сравнению с текущей продолжительностью?

— Продолжительность жизни зависит от ряда факторов, особенно от генетики и образа жизни человека. Стволовые клетки все не решат. Ведутся исследования в этой области применения стволовых клеток, но пока нельзя сказать, что эти технологии могут быть широко внедрены в общество, в том числе ввиду недостаточной научной доказательной базы. Доказанный секрет долголетия на самом деле проще — он кроется в здоровом образе жизни.

— Какие разработки ведутся в области продолжительности жизни?

— Во-первых, рекомендую от казаться от вредных привычек — курения и злоупотребления алкоголем. Во-вторых, стараться соблюдать достаточную физическую активность. В день человек должен делать 10 0000 шагов, 40 минут уделять быстрой ходьбе, хотя бы два раза в неделю плавать или ездить на велосипеде. В-третьих, следить за своим рационом питания. Не следует переедать, злоупотреблять сладким и соленым. Научно доказано, что сахарный диабет — путь к ускоренному старению. В-четвертых, советую употреблять много овощей и фруктов — съедать в день по 5 порций.

И, конечно, очень важна социальная адаптация, востребованность, общение. Повышение пенсионного возраста в этом смысле играет положительную роль.

Марина Тищенко, Павел Астахов

Одиночество и социальная изоляция ускоряют старение. Об этом в интервью RT на полях IV Восточного экономического форума во Владивостоке рассказала главный гериатр Минздрава России Ольга Ткачёва. Она назвала три основных принципа долголетия - это сбалансированное питание, достаточная физическая и социальная активность. Среди других факторов, влияющих на увеличение продолжительности жизни, специалист выделила отказ от вредных привычек, контроль уровня артериального давления и холестерина, здоровый сон и когнитивную деятельность.

• Агентство городских новостей «Москва»

— Ольга Николаевна, изменились ли за последние десятилетия представления о том, кто такие долгожители?

— Представления о долгожителях за последние десятилетия не изменились. По-прежнему остаётся классификация Всемирной организации здравоохранения: старше 80 лет — это люди старческого возраста, старше 90 лет — долгожители, а старше 100 лет — супердолгожители. Причём очень интересно, что люди старше 100 лет классифицируются следующим образом: молодые 100-летние — от 100 до 105 лет, средний возраст — от 105 до 110, а пожилые 100-летние — старше 110.

Надо отметить, что представление о старении меняется. Появился новый термин — «успешное старение». Если раньше мы думали, что успешное старение — это физическое здоровье, может быть, социальное благополучие, то сейчас к этому добавились ещё и внешний вид, чувство цели, образование, духовность. То есть старение рассматривается как этап развития.

— Есть ли какая-то связь между географией и продолжительностью жизни? В каких регионах России больше всего долгожителей и почему?

— Действительно, на планете есть зоны, где люди живут дольше. Их называют голубыми зонами. Это, например, остров Окинава, Коста-Рика, штат Калифорния. В России тоже есть зоны, где люди живут дольше. Например, это Кавказ, Москва, Санкт-Петербург. Продолжительность жизни определяется целым комплексом составляющих. Это не только медицина, которая вносит лишь 20% вклада в долгожительство. Это и условия жизни, и материальное обеспечение, и социальная поддержка, и традиции, и ведение здорового образа жизни. То есть это целый комплекс моментов, которые складываются в некую платформу для долголетия.

— Какие принципы необходимо соблюдать, чтобы стать долгожителем?

— Есть три основных, главных принципа, о которых следует помнить. Это достаточная физическая активность. Всегда помните, что дряхлый, старый человек — это человек с атрофией мышц. И, что бы вы ни делали, самый главный фактор сохранения мышечной массы и мышечной силы, а значит, и молодости — это физическая активность. Второе — это сбалансированное питание. Не переедать и есть достаточно овощей и фруктов, а также ограничить легкоусвояемые углеводы. И третье — это социальная активность. Чем более человек социально активен, чем больше у него социальных связей, чем больше он востребован, тем дольше он живёт.

Также помните о других принципах здорового образа жизни. Это отказ от вредных привычек. Контроль уровня артериального давления, уровня холестерина. Казалось бы, простые вещи, но они вносят существенный вклад в продолжительность жизни.

• Директор Российского геронтологического научно-клинического центра, главный гериатр Минздрава России Ольга Ткачёва
• РИА Новости
• Владимир Трефилов

— Сколько времени нужно спать, чтобы продлить жизнь?

— Среди факторов долголетия, безусловно, есть достаточный сон.

Как показали исследования Российского геронтологического научно-клинического центра, очень важно, чтобы продолжительность сна составляла от шести до восьми часов. Спать меньше шести и больше восьми часов с точки зрения прогноза долголетия не очень правильно.

При этом, конечно, есть колебания, есть индивидуальные особенности человека, его биоритмов. Но всё-таки ложиться спать до 12 часов ночи и вставать, скажем, в районе шести утра — это наиболее благоприятно, по данным наших исследований, с точки зрения биоритмов.

• Занятия в фитнес-клубе
• РИА Новости
• Виталий Белоусов

— А есть ли взаимосвязь между продолжительностью жизни и видом деятельности человека?

— Зависимость между характером работы и продолжительностью жизни есть. Известно, что дольше живут люди, которые занимаются наукой, потому что их когнитивная активность остаётся очень высокой достаточно долго. Они постоянно должны готовить лекции, писать статьи, анализировать. Они всё время находятся в состоянии когнитивного тренинга.

Вообще, когнитивный тренинг — это одно из условий увеличения продолжительности жизни. И поэтому мы рекомендуем для сохранения здоровья в пожилом возрасте учить стихи, песни, разгадывать кроссворды. Любая подобная активность способствует увеличению продолжительности жизни и сохранению памяти.

Также долго живут педагоги и люди искусства. Хочу подчеркнуть, что люди, которые занимаются творчеством, которые анализируют, которые много когнитивно трудятся, живут дольше. Это может быть связано не только с профессией, но и с кругом интересов человека, с его хобби.

— Есть мнение, что изучение иностранного языка продлевает жизнь. Так ли это?

— Да. Особенно если с детства человек изучает языки. Считается, что это способствует увеличению продолжительности жизни. Но сейчас и для пожилых людей предлагаются курсы иностранного языка. И это тоже способствует сохранению и улучшению их памяти.

— Влияет ли на долголетие личная жизнь? Одинокие люди живут дольше или меньше других?

— Это очень хороший вопрос.

Одиночество считается одним из гериатрических медицинских синдромов. Одиночество, социальная изоляция ускоряют старение именно с биологической точки зрения. И что бы вы ни делали, какие бы ни применяли высокие технологии, социальная изоляция, депрессия, одиночество — это факторы, которые ускоряют старение и не способствуют успешному старению.

• В Центральном парке Новосибирска
• РИА Новости
• Александр Кряжев

— Продлевают ли жизнь какие-либо диеты?

— Не следует увлекаться строгим соблюдением диет. Есть некоторые правила, о которых нужно помнить. Во-первых, никогда не переедать. Лучше немножко недоедать, чем переедать. Конечно, питание должно быть сбалансированным, с достаточным количеством жиров, белков, углеводов, витаминов, микроэлементов.

Ещё один момент — это употребление достаточного количества сырых овощей и фруктов: 400—600 граммов в день обязательно. Это антиэйджинговая диета, которая имеет хорошую доказательную базу с точки зрения продления жизни.

Также необходимо ограничить легкоусвояемые углеводы. Увеличение уровня глюкозы в крови не способствует продлению жизни, а сахарный диабет считается моделью преждевременного старения. Среди людей старше 80 лет распространённость диабета составляет приблизительно 25%. А среди людей старше 100 лет — всего лишь 3—4%. Пациенты с сахарным диабетом просто не доживают до возраста долгожительства. Поэтому очень важно контролировать углеводный обмен, соблюдать подобную диету.

Конечно, необходимо ограничить потребление соли — это касается людей молодого и среднего возраста. Норма — пять граммов соли в день.

Это способствует контролю артериального давления. А контроль артериального давления — это замедление процесса старения нашей сердечно-сосудистой системы.

— Не могли бы вы рассказать о самых распространённых в нашем обществе мифах о принципах, соблюдение которых якобы продлевает жизнь?

— Самый главный миф состоит в том, что всё определяет генетика и только генетика. На самом деле всё определяют генетика и образ жизни. Есть представление о том, что существует некая универсальная таблетка или «средство Макропулоса» (так называется фантастическая пьеса Карела Чапека, сюжет которой построен вокруг секрета неограниченного долголетия. — RT ), которое может продлить жизнь. Я совершенно убеждена, что такого средства не существует и существовать не может, потому что старение — это комплексный процесс. И только комплексное воздействие сможет его замедлить.

Также есть масса всевозможных спекуляций, касающихся замедления старения, — самые разные лекарства или биологически активные добавки, которые не имеют доказательной базы, но тем не менее используются для сохранения молодости.

Ещё один миф — что косметология, пластическая хирургия могут решить проблемы старения. Конечно, они могут изменить ситуацию внешне. Но состояние нашей кожи, количество морщин — это, собственно, отражение старения организма, это генерализованный процесс. Не может кожа стареть, а всё остальное оставаться молодым.

Российские ученые - в одном шаге от создания «лекарства от старости». На ком тестировался новый препарат, сколько можно прожить, оставаясь социально активным и относительно здоровым, отчего у диабетиков меньше шансов на долголетие и почему биохакинг стал так популярен в последние годы? На эти и другие вопросы ответили участники круглого стола «Известий» - главный гериатр Минздрава России, директор Российского геронтологического научно-клинического центра РНИМУ им. Н.И. Пирогова, завкафедрой болезней старения РНИМУ им. Н.И.Пирогова Ольга Ткачева, ведущий научный сотрудник НИИ Физико-химической биологии МГУ, руководитель проекта «Ионы Скулачева» Максим Скулачев и социолог, демограф и биохакер Дарья Халтурина.

120 лет - не предел

«Известия»: С проблемой старения населения сталкиваются многие страны. Россия - не исключение. Стареющее население - это нагрузка на пенсионную систему, здравоохранение, проблема для экономики страны в целом. Тем не менее мы стремимся к увеличению продолжительности жизни. Каков ее предел с точки зрения науки, медицины?

Ольга Ткачева, главный гериатр Минздрава: Максимальная зафиксированная на планете продолжительность жизни - 122 года, пять месяцев и 14 дней, Жанна Кальмон. Когда её спрашивали, почему она так долго живет, Жанна Кальмон отвечала: «Я никогда не работала и делала что хотела - вот весь мой секрет». В возрасте 100 лет Жанна ездила на велосипеде, играла в большой теннис.

Интересно, что на планете есть «голубые зоны», где люди живут на несколько десятилетий дольше. Средняя продолжительность жизни в этих зонах около 90 лет, а количество жителей в возрасте более 100 лет достигает рекордных значений.

Ученые пытаются выяснить, чем эти зоны похожи: там схожи экономика, экология, магнитные поля? Но пока сходство нашли только в одном: в этих зонах нет ни экстремально низких, ни экстремально высоких температур.

В Окинаве каждый третий - долгожитель, люди там просто забывают умереть. Они много двигаются, мало едят - примерно 80% нормы суточной калорийности, в рационе много растительной пищи, у них очень много социальных связей. Вот такой секрет, и у всех он похож - Коста-Рика, Калифорния, острова Сардиния и Икария.

«Известия»: Существует ли «ген долгожительства»?

Ольга Ткачева: Ищут генетические аспекты, но пока что обнаружили только определенные гены у жителей Окинавы. К сожалению, «голубые зоны» постепенно превращаются в «серые», потому что там появился фастфуд, меняется экология, «ускорилась» жизнь.

Демографы говорят, что к 2100 году ожидаемая продолжительность жизни на большей части планеты будет составлять 90–95 лет. Таким образом, увеличивается средняя продолжительность жизни, а вот максимальная пока не увеличивается.20 тыс. лет назад первобытные люди изображали на наскальных рисунках лошадей и думали, что быстрее, чем на лошади, ехать нельзя. Представьте себе, что они были правы ровно 20 тыс. лет! А потом появились машины, самолеты, которые развивают огромные скорости.

Вполне возможно, через 20 тыс. лет благодаря нашим коллегам мы сможем увеличить максимальную продолжительность жизни. Научные исследования в области геронтологии в настоящее время являются очень актуальными.

В Российском геронтологическом научно-клиническом центре, например, изучаются механизмы старения, создаются панели биомаркеров биологического возраста человека, изучается так называемый геропротекторный (замедляющий старение) потенциал многих немедикаментозных и лекарственных воздействий.

Это не чудеса, а абсолютно признанный, так называемый гериатрический, подход. А занимаются этими проблемами врачи - гериатры. Мы работаем в клинике, но в мире много интересных экспериментальных работ в этой области. Например, голые землекопы - прекрасный объект для исследования, потому что эти животные не стареют.

Максим Скулачев, молекулярный биолог, МГУ: У нас в лаборатории живут почти семь десятков голых землекопов (Heterocephalus glaber), за которыми мы наблюдаем уже два года. Это африканский грызун, его ближайший родственник - мышь. Мыши живут 2–3 года и за это время успевают постареть, у них с возрастом по экспоненте растет смертность - это главный признак стареющих существ. У людей тоже нарастает смертность. А график у землекопа - горизонтальная линия. Смертность землекопов не зависит от возраста.

Опыт на землекопах был запущен в 1980-х годах и продолжается до сих пор - это исследование начала зоолог Рашель Баффенстайн. Она наловила землекопов в Африке, и они уже прожили больше 30 лет в неволе. Это в десять раз больше, чем положено животным их размера и скорости метаболизма. Самое главное, что при этом у них не отмечается возрастания возрастных болезней: инсульта, рака.

Недавно была научная сенсация. После анализа 162 тыс. трупов землекопов, которые содержались в разных лабораториях, всё же обнаружили одну раковую опухоль. Но если бы мы анализировали трупы людей, опухоль нашли бы у каждого третьего. Это колоссальная сопротивляемость раку.

У землекопов есть определенная защитная противораковая система. Для нас это колоссальный мотивирующий пример - выходит, что у млекопитающих старение можно «отключить».

Дарья Халтурина, социолог, демограф, антрополог и биохакер: Не так давно было проведено демографическое исследование, по результатам которого выяснилось, что возраст смерти отодвигается. Однако после 90 лет даже в самых благоприятных западных условиях люди начинают умирать. Но повышение продолжительности жизни - это результат научных достижений 25-летней давности (среднестатистический путь трансляции из лабораторного открытия на полки аптек - 17 лет). И мы видим, что медицина с профилактикой факторов риска, устранением патогенетических механизмов и снижением давления дает этот результат.

Сейчас в лабораториях делаются разработки и открытия, которые, скорее всего, позволят выйти даже за естественные пределы. Если будет хорошо работающее искусственное сердце, ясно, что этот порог смерти отодвинется. Пока особо не задействованы методы регенеративной медицины: стволовые клетки и так далее. Поэтому не стоит впадать в пессимизм и говорить, что к 90 годам точно умрем, ведь нельзя предсказывать будущее, исходя из прошлого. Это неверное математическое моделирование.

Программа на выбывание

«Известия»: Что такое старение - сбой каждой из систем организма, мутации, болезни или генетическая программа, которую при определенных умениях и условиях можно «взломать» ?

Ольга Ткачева: Есть две основные теории старения. Сторонники одной считают, что старение запрограммировано и мы должны умереть. Сторонники второй уверены, что старение - это результат ошибок. Как только организм прекращает исправлять ошибки, развиваются болезни и прогрессирует старение.

Дарья Халтурина: Думаю, что старение - это одновременно и сбой каждой из систем организма, и программа, заложенная в человеке. Элементы программы, конечно, есть: у нас в определенном возрасте прекращается выработка Т-клеток или B-клеток. Иммунные Т-клетки во время полового созревания, а В-клетки - после 35 лет практически не появляются. Но это просто «поломки». Если машину не чинить, она тоже умрет.

Максим Скулачев: Я сторонник более радикальной теории - всё запрограммировано. То, что мы называем накоплением ошибок и мелких поломок, которые ведут к смерти, срежиссировано нашим геномом и гипотетической программой старения, но при этом совершенно очевидно, что одного гена старения нет. Это было слишком опасно.

Гены рано или поздно мутируют. Для вида крайне опасны нестареющие индивиды. Они получают колоссальные преимущества в размножении перед остальными и вытеснят молодняк, и вид перестанет эволюционировать, а это смертельно опасно.

«Известия»: Смерть - это благо с точки зрения эволюции?

Максим Скулачев: Конечно!

Ольга Ткачева: Если бы мы не умирали, мы бы не совершенствовались.

Дарья Халтурина: Но не мы, а вид. Лично мы не совершенствуемся в течение старения. Как антрополог хочу отметить, что вопросами старения и смерти задавались еще самые древние люди. Человек только появился, а его уже интересовало, почему он смертен и отчего происходит старение.

«Известия»: Есть ли в организме человека ген, который отвечает за старение?

Ольга Ткачева: Обнаружено более 500 генов, каждый из которых так или иначе связан со старением.Кроме того, старение имеет сложный многофакторный механизм. Известно, чтосердечно-сосудистые, онкологические заболевания, сахарный диабет II типа, болезнь Альцгеймера и заболевания опорно-двигательной системы - пять основных возраст-ассоциированных болезней.

Медицина живет сегодня в парадигме профилактики и лечения каждой группы этих заболеваний отдельно, но все эти болезни несомненно имеют общий корни, факторы риска этих заболеваний схожи между собой, а также очень похожи на факторы риска ускоренного старения. Если мы научимся замедлять старение, то получим намного больший эффект, чем от профилактики и лечения только сердечно-сосудистых или онкологических заболеваний.

Максим Скулачев: Один из лидеров исследования «голубых зон» - итальянский геронтолог и генетик Клаудио Франчески. Он известен тем, что прочитал геномы всех итальянских долгожителей 100+. Но этого все равно мало, следовательно, и вывода никакого сделать нельзя. Но Франчески исследовал не только геном долгожителей, но и их физиологию. И выяснилось, что среди них не было диабетиков и людей, предрасположенных к диабету. Похоже, что это очень важный фактор и диабет - признак того, что что-то пошло не так.

«Известия»: Мужчины и женщины по-разному стареют?

Ольга Ткачева: Да, женщины стареют быстрее. У них быстрее развивается гериатрические синдромы и старческие проблемы. При этом живут они намного дольше. Среди 100-летних в лучшем случае будет 8–10 мужчин на 100 человек. Этот феномен в настоящее время является предметом научных исследований.

«Известия»: Есть какая-то государственная программа по профилактике старения?

ПОДРОБНЕЕ ПО ТЕМЕ

Ольга Ткачева: В России активно развивается профилактическое направление в медицине, а профилактикой старения надо заниматься с детства. Кроме того, развивается новое направление в медицине - гериатрия, основной задачей которого является продление активного периода жизни.

Дарья Халтурина: Лига здоровья нации и Минздрав России проводят Всероссийский форум «Здоровье нации - основа процветания России». А в 2018 году основной темой форума станет приоритетный проект «Формирование здорового образа жизни». Помимо этого есть Национальная технологическая инициатива. Это программа поддержки разработчиков лекарственных терапий. Она только встает из небытия, конкретных разработок пока нет. Но отрадно, что в рамках Национальной технологической инициативы государство признало здоровое долголетие отдельным направлением.

Максим Скулачев: Это очень прогрессивная точка зрения. До самого последнего времени ученый, который объявлял, что борется со старением, серьезно рисковал репутацией. Заниматься созданием вечного двигателя для физика и борьбой со старением для биолога выглядело совершенно одинаково.

Вечная молодость

«Известия»: Есть ли сегодня научные открытия, которые могут приблизить нас если не к бессмертию, то хотя бы к радикальному продлению молодости ?

Максим Скулачев: Одна из реакций организма на команду «пора постареть» - это окислительный стресс. Причина не в том, что свободные радикалы извне поступают от плохой экологии или еще чего-то. Большую часть радикалов - ядовитых веществ в виде токсичных форм кислорода - мы синтезируем сами. Чем мы старше, тем радикалов больше. У академика РАН, биохимика Владимира Скулачева возник вопрос - что такого в организме происходит с возрастом, что заставляет нас синтезировать этот яд? И как с этим можно бороться? В итоге удалось создать антиоксидант, который с точностью до нанометра проникает внутрь митохондрии и ловит свободные радикалы именно там, прямо в месте их образования.

Это вещество вообще не встречается в природе - оно было придумано академиком Скулачевым, а потом его синтезировали химики МГУ. Лекарство на основе этого вещества мы решили сделать 10 лет назад.

Первые лекарства уже созданы. Это глазные капли для местного применения - глаза ведь тоже стареют. Исследования подтвердили: это вещество помогает от определенных глазных болезней. Но главное, что мы выяснили: это вещество замедляло развитие определенных признаков старения.

И мы поняли, что надо переходить к клиническим исследованиям уже не глазных капель, а препарата для приема внутрь. Мы получили на их проведение официальное разрешение Минздрава. И первая фаза только что закончилась. 33 человека принимали это вещество в Москве в одной из больниц.

«Известия»: На каких людях тестировался препарат?

Максим Скулачев: Это здоровые молодые мужчины до 50 лет. Первые три человека получили 1,7 мг вещества. Дальше мы смотрели в течение нескольких месяцев, не ухудшилось ли их состояние. Следующие три человека получали уже в два раза больше - 3,4 мг. Остальные получали дозы больше в 4, в 8 и в 16 раз. Они лежали в больнице три дня, и мы отслеживали все параметры их здоровья.

Один из добровольцев рассказал, что после выписки из больницы отыграл свой лучший в жизни футбольный матч. Может, он просто выспался? Не знаю.

Мы брали у добровольцев анализы крови через 5, 10, 15, 30, 45 минут и так далее. Дальше выделяли наше вещество масс-спектрометром и обнаружили его в крови. Оно действительно попадает в организм человека, как и в организм крысы и собаки.

Максим Скулачев: Мы выберем болезнь, связанную с воспалением, потому что вещество прекрасно модулирует воспалительный ответ. Это может быть рассеянный склероз или ревматоидный артрит. Похоже, что это вещество разрывает порочный цикл воспалений. Думаю, мы в шаге от лечения этих болезней - осталось провести клинические исследования.

Минздрав готов дать разрешение на эту фазу. У нас уже есть досье, мы досчитываем результат первой фазы клинического исследования на здоровых добровольцах и можем переходить к испытаниям на добровольцах с определенными заболеваниями.

«Известия»: Когда лекарство от этих болезней станет доступно всем?

Максим Скулачев: По нашим планам, все исследования займут от двух до четырех лет. Я надеюсь, что мы можем до 2021 года доказать полезность нашего вещества при одной из болезней: рассеянный склероз, ревматоидный артрит или остеопороз. В моделях препарат неплохо работает и при инсультах.

А полностью исследование займет ближайшие лет десять. После чего мы придем в Минздрав и скажем: «Вот митохондрии, вот механизм старения. Мы действуем на митохондрии. Вот у нас лечится или осуществляется профилактика таких болезней. Давайте мы не будем ходить вокруг да около и признаем, что это вещество действует на старение».

Мы очень рассчитываем, что они прислушаются. Вероника Игоревна Скворцова - сторонница исследований и разработок по борьбе со старением. И она соавтор одного из наших сотрудников по исследованиям инсульта.

Биохакинг: наука или шаманство?

«Известия»: Сейчас очень популярен биохакинг - с помощью медикаментов люди пытаются продлить молодость, продуктивный период жизни. Насколько перспективно это новое явление?

Максим Скулачев: Биохакинг - это новое слово, а явление не новое. С нашей точки зрения старение - это программа, ее нужно взломать, хакнуть. Мы долго и мучительно проверяем определенные гипотезы, как можно к этому подойти.

Ольга Ткачева: Я как практикующий врач могу сказать, что таких, извините, сумасшедших наблюдала много. Чего они только ни делают: чистят организм и так, и эдак, пьют различные комплексы БАДов и витаминов. Человек верит, что омолаживается. Но это чистой воды спекуляции. Самое безобидное, если это не приносит вреда. Но, когда пациентам пожилого возраста или людям, нуждающимся в специализированной высокотехнологичной помощи, внушаются мифы, что их можно спасти биохакингом - с этим надо бороться.

Максим Скулачев: Если мы правы и со старением удастся что-то сделать, всё это кончится биохакингом, только научно обоснованным, а не шаманством.

Ольга Ткачева: Вот именно. Доказанным.

«Известия»: Но ведь есть люди, которые серьезно относятся к биохакингу. Они делают полное исследование организма, смотрят, каких им не хватает витаминов, микроэлементов.

Дарья Халтурина: Я отношусь к начинающим биохакерам. Есть универсальный научный аппарат - принципы доказательной медицины. Чем больше клинических исследований - тем выше уровень доказательности.

Если смотреть исследования, можно найти многое, что задерживается к внедрению в клиническую практику. Особенно это грустно наблюдать в онкологии. Я была поражена: многое из того, что считается геропротекторами (вещества, у которых обнаружена способность увеличивать продолжительность жизни животных. - «Известия» ), повышает выживаемость пациенток с раком груди. Причем это дешевые вещи: рыбий жир, льняное семя, метформин. Ничего этого онкологи не прописывают ни у нас, ни на Западе.

Возраст - не в тягость

«Известия»: Если мы добьемся увеличения продолжительности жизни, к чему это приведет с точки зрения демографии? Будет ведь огромная дополнительная нагрузка на бюджет.

Дарья Халтурина: У нас сейчас ситуация, когда возрастные заболевания очень часто отправляют на пенсию людей, которые могли бы прекрасно поработать. Это инсульт, инфаркт, остеоартроз. Если мы их отодвинем вместе со старением, то будет всем только польза.

Максим Скулачев: Мне интересно не то, чтобы люди жили до 120 лет. Для меня гораздо важнее, чтобы люди в 90 лет играли в футбол и активно работали. Если у нас что-то получится, вопрос нагрузки на пенсионеров снимется автоматически. Нужно продлевать молодость, период здорового долголетия.

«Известия»: Если мы ходим увеличить продуктивный период жизни, на что должны делать больший упор: на уход за своим телом, чтобы оно оставалось молодым, или все-таки на функции мозга?

Ольга Ткачева: И на то и на другое. Физическая активность уменьшает риск болезни Альцгеймера. Только в 2017 году проведено три крупных метаанализа научных исследований, которые подтвердили это. С другой стороны, доказано, что дольше живут люди с хорошим образованием и высоким интеллектом. Для сохранения когнитивной функции необходим и физический и когнитивный тренинг.

Фото: Пресс-служба Научно-клинического геронтологического центра

Сегодня начинает работу первый всероссийский форум «Россия - территория заботы», на котором планируется «обсудить социальные, медицинские, экономические и законодательные инициативы» по улучшению качества жизни людей старше 60 лет. Накануне открытия форума главный внештатный гериатр Минздрава, директор Российского геронтологического научно-клинического центра Ольга Ткачева рассказала в интервью корреспонденту “Ъ” Валерии Мишиной, сколько пожилых людей живут в России и как работает создаваемая в последние годы система гериатрической помощи.

Сколько в России пожилых людей?

В России увеличивается количество людей пожилого возраста, растет ожидаемая продолжительность жизни. Сейчас в среднем по стране она приближается к 73 годам, но в некоторых регионах уже составляет 78 лет, а в Ингушетии - уже 80 лет. Есть и регионы, где продолжительность жизни составляет 68 лет, но это связано не только с ожидаемой продолжительностью жизни, но и, например, с миграционными процессами: после выхода на пенсию из северных регионов люди переезжают в более южные. Сейчас в России больше 31 млн граждан старше 60 лет, и 13,5 млн - старше 70 лет. Цифры колоссальные для системы здравоохранения, поскольку за медицинской помощью обращаются в большей степени пожилые люди. И нельзя не учитывать, что пациентам преклонного возраста необходимы особые подходы к профилактике болезней, есть специфика диагностики, течения и лечения заболеваний.

Какова ситуация в России с возраст-ассоциированными заболеваниями?

Основной причиной смертности в нашей стране, как и во всем мире, являются сердечно-сосудистые заболевания,- на их долю приходится около 50%. Поэтому их профилактика очень важна. Залог успешной борьбы с сердечно-сосудистыми и другими возраст-ассоциированными заболеваниями - их профилактика, и начинаться профилактика должна не в пожилом возрасте, а как можно раньше. Если человек с детских лет ведет здоровый образ жизни - занимается физическими упражнениями, правильно питается, поддерживает нормальный вес, то риск сердечно-сосудистых заболеваний значительно снижается. И это справедливо не только в отношении сердечно-сосудистых заболеваний, но и в отношении других возраст-ассоциированных проблем - онкологических заболеваний, болезни Альцгеймера, сахарного диабета второго типа, заболеваний опорно-двигательного аппарата, остеопороза и связанных с ним переломов, атрофии мышц.

Со старением действительно связано большое количество проблем, и, поскольку скорость старения закладывается еще во внутриутробном периоде, для того чтобы увеличить среднюю ожидаемую продолжительность жизни, и в том числе ожидаемую продолжительность здоровой жизни, нам надо начинать профилактику как можно раньше.

Насколько рано?

С детства, я бы сказала, даже с внутриутробного периода или с этапа планирования беременности. Здоровая беременность - это не только отсутствие генетических проблем, но еще и образ жизни: как мама прибавляет в весе, курит она или нет, какое у нее артериальное давление и уровень глюкозы в крови, как она питается, как двигается. Потом это все отразится на скорости старения сердца и сосудов у ее ребенка. Есть даже такая гипотеза фетального (внутриутробного.- “Ъ”) программирования: здоровье мамы, состояние фетоплацентарного кровотока определяют здоровье ребенка и скорость его старения в последующей уже взрослой жизни.

Большое значение для скорости старения имеет состояние здоровье в детском, подростковом или молодом возрасте. Например, если человек в 30 лет контролирует артериальное давление, то в 60–75 лет будут меньше прогрессировать возраст-ассоциированные заболевания сердца и сосудов. То есть все, что происходит с нами в молодости, имеет значение для нашего здоровья в пожилом возрасте. Здесь я хочу подчеркнуть два аспекта. Во-первых, современная медицина - это профилактическая медицина. И в мире, и в России это направление развивается очень активно. У нас создана система диспансеризации и профилактического консультирования. Второй аспект - это образ жизни или поведенческие факторы риска: если человек сам не заботится о своем здоровье, никто не сделает его здоровым. Какие бы новые технологии ни появлялись, они не отменяют значения образа жизни, который на 50% определяет ожидаемую продолжительность жизни. Для сравнения: вклад системы здравоохранения или экологии составляет только около 20%. Поэтому сейчас мы говорим прежде всего об информированности: нужно знать, что такое здоровый образ жизни, и сделать так, чтобы он стал модным.

Как работает профилактическая система здравоохранения по отношению к пожилым людям?

Профилактическая система нашего здравоохранения работает для всех возрастов, но для пожилого возраста, конечно, есть свои особенности. В каждой поликлинике есть структура, отделение или кабинет медицинской профилактики, где проводят диспансеризацию. Диспансеризацию проходят один раз в три года. Для людей старше 75 лет предусмотрены особая диспансеризация и особые моменты профилактического консультирования, направленные на поддержание здоровья именно пожилого человека.

Что должно входить в профилактику для пожилого человека?

Вся профилактическая часть в пожилом возрасте направлена на сохранение и по возможности на повышение качества его жизни, а также сохранение его автономности, независимости от окружающих. Когда мы говорим о профилактике для молодых людей, мы имеем в виду достижение показателей, которые влияют, предположим, на риски возникновения сердечно-сосудистых или онкологических заболеваний, например контроль артериального давления, холестерина и так далее. У пожилых людей это тоже имеет значение, но гораздо большую роль для них играют те факторы, которые могут привести к потере автономности. Например, у человека много болезней, но у него, например, высокий риск падений и переломов, остеопороз, и мы понимаем, что самое страшное для этого человека - упасть и сломать шейку бедра. И нам нужно сделать так, чтобы он не упал, не сломал себе кости, потому что после этого он не сможет себя обслуживать. Да, мы будем контролировать все его проблемы, но будем контролировать так, чтобы не ухудшить качество жизни.

Или еще один пример: например, у нашего пациента когнитивный дефицит, нарушена память, и это нарушение памяти может привести к тому, что он может забыть выключить газ, заблудиться. Это опасно для него и для окружающих. И мы должны обратить внимание на то, как организовать вокруг него жизнь так, чтобы она была безопасной. И эта безопасная среда - это тоже профилактика.

В связи со старением населения развивается новая служба и в России, и в мире. Она называется гериатрия. Часто задают вопрос, чем гериатр отличается от терапевта или от кардиолога, невролога. Терапевт лечит какое-то заболевание, но когда пожилой пациент приходит к гериатру, то, как правило, у него не одно заболевание, а десять-пятнадцать. Если гериатр будет лечить каждую болезнь, что невозможно, то это будет десятки лекарств. Гериатр должен, как менеджер, посмотреть на проблемы и понять, какая из них самая главная. Она может оказаться совсем не медицинской проблемой, а социальной. Например, человек живет один. И врач может назначить абсолютно все препараты или лечить какими-то новейшими высокотехнологичными методами, но все будет бесполезно, если некому принести этому пациенту лекарства, потому что он не выходит из дома, если он забудет их принять, если он не хочет их принимать или если он просто недоедает, потому что не может сам себе приготовить еду или боится идти в магазин. Старики иногда бывают такие же беспомощные, как дети, и бывает, что они требуют постоянного внимания, чтобы кто-то был рядом.

Есть ли у гериатра соответствующие полномочия, чтобы решить и социальные проблемы?

Да, это хороший вопрос, но в какой-то степени я считаю, что уже у гериатра они есть: в наших нормативных документах мы пишем о том, что в кабинете гериатра должен быть или специалист по социальной работе, или мы должны иметь связь со специалистом по социальной работе. Сейчас в России создается система долговременного ухода и помощи пожилым людям: там, где сейчас это создается, медицина и социальная служба работают вместе.

У нас реализуются два проекта такой направленности. Один проект делает фонд «Старость в радость»: это фактически система долговременной медицинской, социально-бытовой помощи пожилым людям. Кому-то такая помощь нужна полчаса в день, а кому-то - 24 часа в сутки. И тут вместе оказывается и медицинская, и социальная помощь. Но гериатрия шире, чем этот вопрос, она включает в себя еще много аспектов: как подготовить больного к операции, как после операции выхаживать, как лечить заболевания в пожилом и старческом возрасте, как оказать неотложную помощь. Гериатрия - широкая специальность, и второй проект, который сейчас идет,- это развитие гериатрической помощи. В 2016 году был утвержден порядок оказания медицинской помощи по профилю «Гериатрия», который говорит нам, сколько необходимо врачей, кабинетов, коек и так далее. И тогда же утверждена разработанная Минтрудом «Стратегия действий в интересах граждан старшего поколения». Там прямо написано, что нужно развивать гериатрическую службу, сколько нужно гериатров.

Более того, мне кажется, было бы здорово, если бы у нас появилась специальная инфраструктура для пожилых, специальный сегмент рынка с точки зрения понимания «серебряной» экономики. Нужна специальная одежда и обувь, оборудование, квартиры, мода, прически, телепередачи. Мы просто пока только думать начали об этом. Сейчас такой подход активно развивается в Европе, в Америке, в Израиле. Ведь все для стариков должно быть свое, удобное, включая телефоны с большими кнопками, мебель, специальное питание, которое соответствует их особым потребностям. Сейчас и у нас это делается, но, может быть, не так быстро, как нам бы хотелось. Но это потенциальный вектор развития рынка: чем больше будет потребителей-пожилых людей, тем более это будет востребовано.

В 2018 году в России также началась реализация пилотного этапа федерального проекта «Старшее поколение», в 2019 году начнется постепенное распространение проекта на территории всей страны. Как он связан с программами, о которых вы рассказали?

В этом разделе как раз и развиваются оба этих направления: развитие гериатрической службы и развитие систем долговременного ухода, хотя эти две зоны очень сильно пересекаются. Там же, где идет сейчас пилотный проект систем долговременного ухода, развивается гериатрическая служба, она включается в эту систему долговременного ухода. Для того чтобы эти система функционировала, надо обучить основам оказания любой помощи пожилым людям и врачей, и средний медперсонал, и сиделок, и социальных работников.

С 2018 года в России в ряде медцентров открыты гериатрические койки. Мы с января 2018 года госпитализируем на них пожилых пациентов и имеем возможность оказать более комплексную помощь. Гериатрические койки необязательно должны быть в каждой больнице. Казалось бы, есть педиатрия, и надо делать такую же гериатрию: те же участковые гериатры, гериатрические кардиологи, все то же самое, но для пожилых. Но это невозможно сделать, поэтому гериатры - это люди, которые занимаются организацией, образованием, консультированием, но вести пожилого человека будет все равно его лечащий врач - врач первичного звена или специалист, у которого наблюдается пациент. Но пациента проконсультировал гериатр, расписал план действий, и дальше пожилой человек переходит к своему семейному врачу или врачу общей практики. Точно так же и в стационарах: там нет гериатрических коек, но может быть консультирующий врач-гериатр. В больницах у нас сейчас не так много гериатрических коек, но на самом деле их много и не надо.

Какова потребность в таких койках?

Для меня, например, как для главного специалиста по гериатрии, для Минздрава важно показать, что пожилой пациент может лечиться на любой высокотехнологичной койке, в кардиохирургическом отделении, в хирургическом отделении, в урологии, в гинекологии, в зависимости от профиля заболевания. Должна оказываться помощь в любом отделении, по возрасту отказа быть не должно, и Минздрав в этом смысле занимает очень жесткую позицию. У нас по поводу катаракты в 2017 году число операций у пожилых увеличилось по сравнению с 2015 годом на 25%, коррекция приобретенных пороков сердца - на 19%, имплантация кардиостимуляторов у пожилых увеличилось почти на 30%, протезирование тазобедренного сустава - на 26%.

Вы говорите о росте, но насколько это покрывает потребности?

Во-первых, каждый год ситуация меняется, старение населения - это динамичный процесс. Во-вторых, мы сейчас проводим крупное эпидемиологическое исследование, которое позволит нам оценить распространенность заболеваний и гериатрических проблем в России. Раньше у нас не было такой проблемы - проблема старения населения наблюдается только в последние годы, и надо планировать систему здравоохранения с ее учетом, с учетом того, сколько у нас будет пожилых, какие у них проблемы. Думаю, что через год мы закончим это исследование, куда включены около 10 тыс. пациентов старше 65 лет, и по итогам мы сможем оценить, какие проблемы есть у пожилых людей. Мы оцениваем параллельно и социальные аспекты, и финансовые: что пожилые люди могут себе позволить, какие у них финансовые проблемы, какие доходы. Эту работу делает наш Научно-клинический центр геронтологии совместно с Высшей школой экономики.

Какие особенности оказания медпомощи людям пожилого возраста?

У нас сейчас, например, оперируются люди за 90 лет, и их нужно правильно готовить к операции: посмотреть, какие есть риски, эти риски корректировать. У нас есть специальные рекомендации по подготовке пожилых пациентов к операции, там другие принципы, нежели у молодых пациентов: по-другому вводят лекарства, по-другому кормят, по-другому делают наркоз, по-другому контролируют показатели, по-другому осуществляют послеоперационное выхаживание. Здесь и другие дозировки препаратов, укорочение безводного периода, когда мы перед операцией не даем пить, но для пожилых мы этот период укорачиваем, так как у пожилых людей высокие риски дегидратации и развития послеоперационных нарушений центральной нервной системы. Например, мы обращаем внимание на специальное питание, чтобы не было выраженной слабости и потери веса, чтобы пациент быстро восстановил свои силы после операции.

Если пожилой пациент может лечиться на любых койках, зачем нужны гериатрические?

Если нужна высокотехнологичная или специализированная помощь, то пациент может быть госпитализирован в любое отделение. Но когда у него много заболеваний и проблем, пациент теряет свою функциональность, стал медленнее ходить, хуже думать, у него ухудшилась память, есть проблемы с самообслуживанием. Тогда он госпитализируется в гериатрическое отделение, чтобы не пролечить какое-то одно конкретное заболевание, а оценить весь комплекс заболеваний, которые у него есть, и разработать для него индивидуальный план действий. Или он может попасть на гериатрическую койку, если живет далеко от медицинского центра или же ему трудно обследоваться амбулаторно, просто потому что трудно передвигаться, выйти из дома. Тогда могут его госпитализировать, для того чтобы обследовать. Если же нет поблизости гериатрического отделения, то пациент может лечь и в терапевтическое, там его просто проконсультирует гериатр. Конечно, лучше в гериатрическое, но открыть так много гериатрических коек невозможно.

Еще очень важно, что гериатрические отделения - это фактически площадки для подготовки кадров. Нам где-то надо готовить врачей, медсестер, персонал по уходу. Стратегически будущее за тем, чтобы оказывать помощь дома. Потому что невозможно открыть огромное количество коек или домов престарелых. И сами пациенты этого не хотят, им бы хотелось стареть дома. И поэтому как раз в системе долговременного ухода заложена возможность дома получить всю эту специализированную помощь, не госпитализируясь, не отправляясь в дом престарелых. Вообще, госпитализировать пожилого человека надо очень взвешенно, потому что любая госпитализация связана с осложнениями. Любая госпитализация - это стресс-тест для старика, потому что это изменение условий, инфекция, незнакомые люди, это масса каких-то вмешательств. Поэтому гериатры всего мира считают, что госпитализироваться надо только в крайних случаях, когда это действительно надо, когда дома мы не можем оказать ему помощь.

Сколько сейчас в России гериатрических коек?

По данным мониторинга из регионов, 2437 гериатрических коек и 367 гериатрических кабинетов. И у нас сейчас в России около 600 гериатров, это немного. Но к 2024 году мы планируем развернуть почти 7 тыс. гериатрических коек, 1,5 тыс. гериатрических кабинетов, и у нас должно быть около 2 тыс. врачей-гериатров. Действительно, это немного, но нельзя сделать сразу все, гериатра надо готовить долго, потому что это врач с очень большим серьезным образованием. И второе: если мы будем рассчитывать на гериатров, то мы провалимся. Мы рассчитывать должны на всех врачей: каждый врач, каждая медсестра должны иметь навыки оказания помощи пожилому человеку. У каждого терапевта 50% приема - это пожилые люди. Как ему не иметь эти навыки? Нельзя взять и посадить вместо него другого врача.

Где есть возможность готовить гериатров?

Около 20 кафедр в России у нас сейчас готовят гериатров, сейчас их становится все больше. Мало того, мы здесь, в РГНКЦ, делали специальный цикл для преподавателей других вузов. Мы сейчас эту систему тиражируем и привлекаем и международных экспертов, к нам приезжают ведущие специалисты по гериатрии из Европы, Японии, Израиля. В мае у нас планируется международный форум по гериатрии.

И гериатрическое образование - это мировой тренд. Вообще, в мире и у нас во многих вузах еще до получения диплома студент уже изучает гериатрию. Например, во Франции есть стационарные гериатры, а есть амбулаторные, и есть врачи общей практики, которые имеют навыки гериатра.

У нас Минздрав фактически с нуля начал развивать гериатрию, потому что ни кабинетов, ни коек фактически не было. Это все появилось в течение двух-трех предыдущих лет, это быстро. Это тяжелый очень процесс, и он занимает несколько лет. И у нас есть положительные примеры в регионах: например, Волгоград, где работает гериатрический центр на базе госпиталя ветеранов войн, там уже выполнены все нормы по койкам и кабинетам, есть кафедра в Волгоградском медуниверситете, где готовят гериатров.

Мы добились того, что нас есть регионы, где мы можем приехать и посмотреть, как должно быть. Да, конечно, наверное, может быть и лучше, но я считаю, что уже есть регионы, где просто хорошо. Очень хорошо в Башкирии, в Воронеже или в Самаре, где развивали гериатрию еще задолго всех этих наших порядков и стратегий. Очень хорошая служба в Санкт-Петербурге. В Москве много интересных проектов, например проект мониторинга пожилых пациентов с множественными хроническими заболеваниями: формируют участки по 500 человек пожилых граждан, у которых три-четыре и более хронических заболеваний, и их ведет специальный врач, который имеет навыки гериатра. Они все время могут связаться с ним по телефону. В Москве есть программа патронажа на дому, которая относится в основном к пожилым людям. Отстает, наверное, Дальневосточный федеральный округ, но там и процент пожилых меньше.

В нацпроекте еще отдельно записана вакцинация для пожилых.

Могу сказать, что вообще вакцинация у пожилых - это важный аспект. Нужна вакцинация не только от пневмококка, как указано в документе, но и против гриппа. Это как раз та самая категория пациентов, которые нуждаются в защите от этой инфекции, где очень высокая смертность, там много ослабленных людей. Для пожилых в мире рекомендуется три вида прививок: герпетическая инфекция, грипп и пневмококк, это международные подходы к вакцинации у пожилых. Как раз в ходе нацпроекта эти вопросы будут решаться, сейчас не могу точную информацию дать, как это меняется. Но мы точно будем этим заниматься и будем над этим работать.

На недавнем российско-японском семинаре по деменции отмечалось, что у нас недостаточно точная статистика по таким пациентам.

Вопрос касался болезни Альцгеймера, а это только часть деменции. Но почему мы не знаем об общем числе пациентов, потому что часто пациенты не обращаются к нам, семья считает, что по этому поводу не надо обращаться, а нарушение памяти - это нормальный процесс, когда человек стареет. И это проблема есть во всем обществе: она стигматизирована, мы боимся говорить о том, что в семье есть дементный пациент, мы стесняемся этого, считаем, что если у человека есть деменция, то и помощь оказывать особенно не надо, так как улучшить его здоровье невозможно. Это абсолютно неправильно, поэтому нам прежде всего надо менять подход в обществе к этой проблеме. Надо очень внимательно относиться к жалобе на нарушение памяти у старика, потому что именно у него может быть первым тревожным симптомом болезни, например болезни Альцгеймера. К сожалению, сегодня мы эту болезнь лечить не можем, но мы можем ее замедлить, можем ее профилактировать. Например, высокое артериальное давление, или высокий уровень холестерина, или низкая физическая активность являются фактором риска болезни Альцгеймера в последующей жизни. Есть лекарства специальные, которые позволяют очень сильно замедлить течение болезни Альцгеймера. Можно отодвинуть период, когда человек не сможет жить без помощи окружающих на пять, семь, десять и даже больше лет, если правильно вовремя поставить диагноз.

В гериатрии также очень важное направление - это лечение боли. Мы должны адекватно обезболивать пожилого пациента на 100%, и мы должны использовать анальгетики, любые способы, чтобы купировать у него эту боль. И если пациент дементный, мы должны понять, что у него болит, если он нам не говорит. И у нас есть целая система шкал, которая позволяет нам определить, болит или не болит, адекватно мы его обезболили или нет. И мы не имеем право не обезболить дементного больного. Он также чувствует, как и мы, если он кричит, он отчего-то кричит, если плачет, он отчего-то плачет. И наша задача не загрузить его какими-то препаратами, которые ему ЦНС заблокируют, и он будет, как овощ лежать, а наша задача максимально сохранить качество жизни любого дементного больного. Этим вот человек отличается от животного, что он не только за детенышами ухаживает, но и за своими родителями.

В Минздраве разработан план действий по борьбе с деменцией. Что в него входит?

Да, это мы подготовили такой документ, он называется «Антидементный план действий», он уже готов, в декабре мы его будем рассылать в регионы. В него входит целая программа действий, и его писали разные специалисты - психиатры, неврологи, гериатры, терапевты. В нем записано, как нам выявить больного, куда он там должен пойти, кто ему на первом этапе какую помощь оказывает, а если там на этом этапе не получилось разобраться, то куда дальше ему идти. Там указаны, какие можно принимать меры, как можно лечить пациента, что можем сделать дальше, что должна сделать социальная служба. В плане целый комплекс действий, и реализовать его, конечно, будет трудно. Я вам не могу сказать, что завтра или через год мы проблему решим. Это не та проблема, которую мы решим быстро, потому что эта проблема, она еще есть в головах. Но мы ее начинаем решать. И то, что, например, в гериатрических отделениях лежат пациенты часто с болезнью Альцгеймера, но не с тяжелой деменцией. И гериатры уже в амбулаториях могут поставить диагноз болезнь Альцгеймера и назначить лечение.

Думаю, по результатам исследования, которое мы сейчас проводим, мы сможем понять, сколько же у нас пациентов с деменцией. По расчетам ВОЗ, их там 1,5–2 млн, и, скорее всего, так и есть. Наши японские коллеги отмечают, что у них продолжительность жизни приблизительно уже на десять лет больше, чем у нас. И они говорят, что, когда мы добьемся вхождения в возраст 80+, мы «захлебнемся» деменцией, но не потому что мы хуже других, а потому что это реальная ситуация во всем мире, к сожалению: чем старше человек, тем выше риск деменции. И мы одновременно должны готовиться и к тому, что мы должны оказывать им помощь, профилактировать деменцию, контролировать факторы риска.

Помимо плана борьбы с деменцией, что еще сейчас разрабатывается в области гериатрии?

В нацпроект помимо плана по борьбе с деменцией включен еще план профилактики падений и переломов. Это тоже ужасная проблема: как только человек перешагивает рубеж 75–80–85 лет, у него колоссально возрастают риски падений и переломов. И здесь нужна также целая программа действий, которые включают и определение рисков падений, и обустройство дома, чтобы уменьшить эти риски падений, и адекватное лечение остеопороза, и наблюдение людей, которые уже упали, и ведение их, реабилитация, профилактика повторных падений и переломов. Это очень важный аспект, он тоже чисто гериатрический. Мы здесь, конечно, сотрудничаем и с европейскими партнерами, потому что в Европе есть такой план действий. В начале 2019 года мы также будем рассылать проект этого плана в регионы.

Главный гериатр Минздрава России и директор Российского геронтологического научно-клинического центра Ольга Ткачева стала гостем программы «Дословно» на телеканале «МИР 24».

- Кто же такой врач-гериатр? Чем он занимается?

Ольга Ткачева: Врач-гериатр – это врач, который занимается врачеванием людей пожилого и старческого возраста. Несмотря на то, что мы лечим пожилых пациентов, специальность очень молодая, потому что этот феномен появления в таком огромном количестве людей пожилого и старческого возраста – это, в общем-то, феномен совсем новый. Самая быстрорастущая популяция на планете сегодня – это популяция людей 80-летнего возраста.

- В обычных больницах, поликлиниках пожилых людей все равно лечит терапевт. Это происходит из-за нехватки специалистов?

Ольга Ткачева: Во-первых, гериатрическая служба в России начала развиваться только несколько лет назад. Но могу сказать, что врачи первичного звена и вообще врачи любой специальности получают образование по гериатрии, потому что к любому врачу может обратиться человек пожилого или старческого возраста.

- В перспективе такие врачи будут появляться в больницах, поликлиниках?

Ольга Ткачева: Конечно. Они уже появляются. У нас есть регионы в России, где уже достаточно неплохо развиты гериатрические службы. Например, Волгоградская область, Республика Башкирия, Воронеж, Москва.

- Вы недавно сообщили, что уже в скором будущем средняя продолжительность жизни россиян возрастет. На чем основаны эти прогнозы?

Ольга Ткачева: Таковы планы. А прогнозы эти основаны на некоторых программах, которые сейчас реализуются Минздравом. Наша медицина немного изменила свою парадигму. Мы больше внимания обращаем на профилактику, и в нашей стране открыта целая структура профилактическая. Это структуры, которые занимаются консультированием не больных, а здоровых людей. И это имеет решающее значение, потому что как бы мы не развивали высокие технологии, чудодейственные лекарства, они, к сожалению, все наши проблемы не решат. Кроме этих профилактических программ, у нас активно идут программы развития сосудистых центров. Вы знаете, что этот год борьбы с онкологическими заболеваниями. Особое внимание будет обращаться на ранее выявление онкологических заболеваний. Ведь основная причина смерти сегодня – это сердечнососудистые и онкологические заболевания.

- Я думаю, вы со мной согласитесь. Одно дело – прожить долгую жизнь, другое дело – прожить эту долгую жизнь качественно. На ваш взгляд, насколько возможен такой сценарий в России?

Ольга Ткачева: Такой сценарий вполне возможен, и я сейчас скажу фразу, которая, может быть, не всем нравится. Но я всегда говорю, что каждый человек должен отвечать за свое здоровье. Любые наши вмешательства, любые наши программы будут абсолютно бессильны, если мы сами не захотим сохранить свое здоровье. Прожить жизнь активно в нашей стране можно, если человек сам этого хочет. Есть правила здорового образа жизни. Есть необходимость своевременного обращения к врачу не только по поводу болезни, но по поводу профилактики. Сейчас есть такая возможность. Кроме того, развивается новая специальность, которая называется гериатрия. Ее основная задача – увеличить продолжительность активной жизни после 60 лет.

- Какая средняя продолжительность жизни человека на сегодняшний день?

Ольга Ткачева: По статистике, сегодня средняя продолжительность жизни – 73,5. Мужчины – 68,6, женщины – 78,3. Конечно, разница у мужчин и женщин есть, но мы должны ее сократить.

- Если в будущем удаться продлить среднюю продолжительность жизни, не наступит ли такой момент, что будет нехватка медицинской помощи?

Ольга Ткачева: Старение населения сопровождается увеличением затрат на здравоохранение и социальную помощь. Но в том случае, если мы будем не просто увеличивать продолжительность жизни, а продолжительность активной жизни, то совсем необязательно увеличение расходов на здравоохранение. Кроме того, еще раз хочу сказать, что мы должны пойти по пути именно профилактики. И профилактика должна быть и в молодом, и в пожилом возрасте. Гериатрия – это в значительной степени профилактика.

- Итак, возраст выхода на пенсию планируют поднять для мужчина на пять лет, для женщин сразу на восемь. Насколько это решение оправдано с медицинской точки зрения?

Ольга Ткачева: Давайте начнем с того, что продолжительность жизни на планете растет. И растет не только продолжительность жизни, но продолжительность активной жизни. Неизбежно будет повышаться пенсионный возраст. Это, скорее всего, обусловлено экономическими причинами. Но с другой стороны, люди сейчас медленнее стареют.

- Что нужно делать человеку, чтобы не только пожить долгую жизнь, но и быть здоровыми?

Ольга Ткачева: Мы должны начинать думать о старении как можно раньше. Ученые говорят о том, что старение начинается с внутриутробного периода. Поэтому даже здоровье мамы имеет большое значение, и скорость старения закладывается внутриутробно. Вести здоровый образ жизни надо начинать как можно раньше, но с другой стороны, никогда не поздно. Здесь понимание того, что нужно делать, это очень важно. Мы очень много сейчас об этом говорим. Достаточная физическая активность – это очень важный залог увеличения продолжительности жизни. Отказ от курения, например. Контроль артериального давления. Я сейчас перечислила три фактора. Знаете, сколько они при правильном контроле прибавляют лет жизни? По данным некоторых исследований, до 14 лет. Достаточное употребление овощей и фруктов, контроль веса, контроль уровня холестерина. Если мы говорим о людях уже пожилого возраста, то здесь имеет огромное значение социальная активность. По данным Минтруда, 50% тех, кто выходит на пенсию, изъявляют желание продолжить работать и продолжают работать. Очень многие говорят сегодня о проблеме ейджизма – о том, что как только человек перешагивает определенный возрастной порог, его уже не берут на работу и так далее. Это правда. И эту проблему нужно решать.